ЗГУРТАВАНЬНЕ БЕЛАРУСКАЙ ШЛЯХТЫ

ASSOCIATION OF THE BELARUSIAN NOBILITY

СОБРАНИЕ БЕЛОРУССКОЙ ШЛЯХТЫ


Правілы форумаў (па-беларуску)Правила форумов (по-русски)

Бел.: Калі вы ўводзіце свой лагін і пароль, часта здараецца, што вас не пускае і піша пра памылку. Пры гэтым адкрываецца старонка для ўвахода на форум. Ваш лагін ужо запомніўся. Набярыце яшчэ раз пароль і націскайце "ўвайсьці". Павінна спрацаваць.

Рус.: Когда вы вводите свой логин и пароль, часто случается, что вас не пускает и пишет об ошибке. При этом открывается страница для входа на форум. Ваш логин уже запомнился. Наберите пароль ещё раз и нажимайте "войти". Должно сработать.

Автор Тема: Разбор шляхты  (Прочитано 9134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Калечыц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
Разбор шляхты
« : 12 Ноября 2009, 18:58:17 »
Уважаемый г. Верёвкин-Шелюта,
В своей статье о разборе шляхты Вы говорите о том, что в 1850-е гг. шляхта, неутверждённая в российском дворянстве, и имевшая землю вносилась в разряд крестьян-собственников.
Вопрос: Кто такие были в 1850-70-е гг. крестьяне-собственники, какое было их положение по сравнению с остальными крестьянами? Называли ли так государтвенных и вольных крестьян? Или же это звание было создано специально для мелкой неутверждённой шляхты?

Как регистрировались вольные крестьяне, могли ли они числиться в ревизских сказках помещичьих крестьян, либо только в казённых?

Заранее благодарен.
In hoc signo vinces

Калечыц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Разбор шляхты
« Ответ #1 : 25 Ноября 2009, 00:03:12 »
Уважаемый Владислав Николаевич,
Ещё раз убедительно прошу Вас ответить на этот интересующий меня вопрос. Обращаюсь к Вам как к знающему человеку, и как к автору статьи "Разбор шляхты", размещённой на сайте и в белорусской исторической энциклопедии.
С уважением, Калечиц
In hoc signo vinces

Дрозд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 410
Re: Разбор шляхты
« Ответ #2 : 27 Ноября 2009, 12:21:02 »
Калечиц-Калицкий,  крестьянин-собственник, по-моему, - это  всего  лишь  крестьянин, у которого есть земля  - никакого  отношения  к  бывшей  шляхте и т.п.  это,  по-моему, не  имеет. Особенно, после 1861 года. Это не отдельный  социальный  класс - это всего лишь разновидность класса крестьян - как антоним - беззземельный  крестьянин,  - батрак, кулак = просто разные  материальные  уровни  крестьян.
Вышла книга «Землевладельцы Минской губернии. 1900−1917». В нее попали более 20.400 человек. Кому интересно — пишите в личные.
Книга продается в основных книжных Минска.

Калечыц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
Re: Разбор шляхты
« Ответ #3 : 27 Ноября 2009, 15:56:29 »
Дрозд, дело в том, что я видел в списках населённых пунктов Минской губ. за 1870 г. с информацией о социальном положении жителей официальную запись "крестьяне-собственники". В частности, жители  застенка (а в 1870 г. уже деревни) Добринёво названы именно так, а мои Калечицы проживали в Добринёво.
Ещё где-то (вот жалко источника не помню) видел информацию о указе 1863 г. о переводе государственных крестьян западных губерний в крестьяне-собственники. + ещё перевод шляхты в эту категорию (статья "разбор шляхты"). Так что хотелось бы пролить на всё это свет ???
In hoc signo vinces

Дрозд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 410
Re: Разбор шляхты
« Ответ #4 : 05 Сентября 2010, 21:02:25 »
Начался новый сезон = и очень хочется на этот сезон запланировать решение одной проблемы - разобраться, откуда ж взялись в Минске мои Лукомские. Я смотрел РС Минских мещан за 1795 и 1811 года - Лукомских там не было. Предположу, что в минские мещане они попали после разбора шляхты, т.е. не сумев доказать свое дворянское происхождение. Знает ли кто-то, как проходил процесс "принятия" в мещане - есть ли какие-то списки "новых" минчан? В фонде 330 вроде бы ничего похожего нет.
Вышла книга «Землевладельцы Минской губернии. 1900−1917». В нее попали более 20.400 человек. Кому интересно — пишите в личные.
Книга продается в основных книжных Минска.

Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2034
    • Згуртаваньне Беларускай Шляхты
Re: Разбор шляхты
« Ответ #5 : 05 Сентября 2010, 22:13:41 »
В фонде 330 вроде бы ничего похожего нет.

Павінны быць сьпісы 1860-х гадоў, можа і ранейшыя ёсьць.
Просьба не пісаць e-mail’ы і ў асабістыя звычайныя пытаньні, для гэтага існуе Форум. Пэрсанальна — толькі камэрцыйныя запыты. Дорага. / Просьба не писать e-mail’ы и в личные обычные вопросы, для этого существует Форум. Персонально — только коммерческие запросы. Дорого.