ЗГУРТАВАНЬНЕ БЕЛАРУСКАЙ ШЛЯХТЫ

ASSOCIATION OF THE BELARUSIAN NOBILITY

СОБРАНИЕ БЕЛОРУССКОЙ ШЛЯХТЫ


Правілы форумаў (па-беларуску)Правила форумов (по-русски)

Бел.: Калі вы ўводзіце свой лагін і пароль, часта здараецца, што вас не пускае і піша пра памылку. Пры гэтым адкрываецца старонка для ўвахода на форум. Ваш лагін ужо запомніўся. Набярыце яшчэ раз пароль і націскайце "ўвайсьці". Павінна спрацаваць.

Рус.: Когда вы вводите свой логин и пароль, часто случается, что вас не пускает и пишет об ошибке. При этом открывается страница для входа на форум. Ваш логин уже запомнился. Наберите пароль ещё раз и нажимайте "войти". Должно сработать.

Автор Тема: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский  (Прочитано 22581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

palivac

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #15 : 06 Января 2010, 12:59:01 »
Род шляхецкі. Раней меў падвоенае прозьвішча — прозьвішча з прыдомкам — Валенціновіч-Гатальскі.


Спачатку верагодна былі проста Валентыновічы. Потым, частка роду, якая жыла ў Жалезніках сталі пісацца Валентыновічамі-Катальскімі. Верагодна быў нейкі Валентыновіч з мянушкай "Катала", ад якога і пайшоў новы род. Былі спачатку католікамі. Ну а пасля сталі пісацца Валентыновічамі-Гатальскімі (верагодна пры попісе шляхты пісар памыліўся, бо на слых цяжка адрозніць "К" і "Г выбухное". Пры попісе шляхты за 1765 г. у жыхароў Жалезнік сустракаецца і варыянт Валентыновіч Катальскі і варыянты Валентыновіч Гатальскі.
Потым сталі проста Гатальскімі.
Так што, усе Гатальскія - сваякі. А радзіннае гняздо ў іх усяго адно - Жалезнікі.



palivac

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #16 : 06 Января 2010, 13:17:51 »
Ниже приводится книга: Tadeusz Gajl., 2003, Polskie rody szlacheckie i ich herby, в которой якобы можно посмотреть полную информацию о Гатальских.
Не поленился и съездил в Национальную библиотеку (в Минске), там есть данная книга, но абсолютно никакой информации о Гатальских в ней нет, также как и в книге Jan Ciechanowicz "Rody rycerskie WKL".


Іх там і не можа быць, бо род быў Валентыновічы, а Гатальскія (Катальскія) - гэта ўжо новая назва, яквя ўзнікла ў Жалезніках прыкладна ў пачатку-першай палове 18 стагоддзя.

Гатальский Павел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #17 : 20 Марта 2010, 18:58:47 »
Здравствуйте.
На генеалогическом форуме ВГД один из участников выложил следующую информацию:

Начинаю потихоньку выкладывать Списки шляхты Рогачевского повета за 1783-1784 г.г.
Основу этих списков составляют рукописные "Экономические примечания Генерального межевания Полоцкой и Могилевской губерний"
Последнее межевание Могилевской губернии провела с 23.05.1783 по 10.10.1784 г.г. Смоленская межевая контора.
Условные сокращения:
- д. - деревня
- м. - местечко
- ок. - околица
- рот. - ротмистр
- с. - село
- сел. - сельцо
- слоб. - слобода
- совл. - совладелец

Списки опубликованы в сборнике НИАБ Архивариус выпуск № 7.

Валентинович Филипп Алексеевич совл. сел. Железники
Валентинович Леонид Васильевич совл. сел. Железники
Валентинович Петр Иванович совл. сел. Железники
Валентинович Григорий Астафьевич совл. сел. Железнихи
Валентинович Давыд Кузьмич совл. сел. Железники
Валентинович Федор Никитич совл. сел. Железники
Валентинович Василий Данилович совл. сел. Железники
Валентинович Григорий Данилович совл. сел. Железники
Валентинович Федор Данилович совл. сел. Железники
Валентинович Исайя Маркович совл. сел. Железники
Валентинович Иван Маркович совл. сел. Железники
Валентинович Карп Петрович совл. сел. Железники
Валентинович Макар Афанасьевич совл. сел. Железники
Валентинович Карл Яковлевич совл. сел. Железники
Валентинович Демьян Яковлевич совл. сел. Железники
Валентинович Илья Макарович совл. сел. Железники
Валентинович Исак Макарович совл. сел. Железники
Валентинович Кузьма Макарович совл. сел. Железники
Валентинович Максим Петрович совл. сел. Железники
Валентинович Василий Прохорович совл. сел. Железники
Валентинович Никита, Павлович совл. сел. Железники
Валентинович Осип Онуфриевич совл. сел. Железники
Валентинович Алексей Иванович совл. сел. Железники
Валентинович Ларион Павлович совл. сел. Железники
Валентинович Афанасий Павлович совл. сел. Железники
Валентинович Парфен Никитич совл. сел. Железники
Валентинович Иван Никитич совл. сел. Железники
Валентинович Михаил Григорьевич совл. сел. Железники
Валентинович Захар Григорьевич совл. сел. Железники
Валентинович Иван Емельянович совл. сел. Железникн
Валентинович Тихон Ермолаевич совл. сел. Железники
Валентинович Иван Карпович совл. сел. Железники
Валентинович Федор Алексеевич совл. сел. Железники
Валентинович Иван Алексеевич совл. сел. Железники
Валентинович Гаврила Осипович совл. сел. Железники
Валентинович Андрей Осипович совл. сел. Железники
Валентинович Иван Кириллович совл. сел. Железники
Валентинович Осип Кириллович совл. сел. Железники
Валентинович Емельян Андреевич совл. сел. Железникн
Валентинович Кузьма Андреевич совл. сел. Железники
Валентинович Илья Андреевич совл. сел. Железники
Валентинович Карп Якимович совл. сел. Железники
Валентинович Василий Якимович совл. сел. Железники
Валентинович Влас Якимович совл. сел. Железники
Валентинович Емельян Якимович совл. сел. Железники
Валентинович Никифор Ермолаевич совл. сел. Железникн
Валентинович Григорий Моисеевич совл. сел. Железники
Валентинович Михаил Кузьмич совл. сел. Железники
Валентинович Григорий Константинович совл. сел. Железники
Валентинович Федор Семенович совл. сел. Железники
Валентинович Василий Семенович совл. сел. Железники
Валентинович Семен Петрович совл. сел. Железники
Валентинович Иван Гаврилович совл. сел. Железникн
Валентинович Семен Гаврилович совл. сел. Железники
Валентинович Василий Афанасьевич совл. сел. Железники
Валентинович Семен Афанасьевич совл. сел. Железники

Я скопировал не весь список, а только ту часть, которая относится к Валентиновичам-Гатальским. В связи с этим интересный ворос: почему в списках только часть фамилии - Валентинович, а куда делись Гатальские? Версия про «Каталу» конечно заслуживает внимания, но может быть есть и другие объяснения?

Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
    • Згуртаваньне Беларускай Шляхты
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #18 : 22 Марта 2010, 17:25:02 »
Версия про «Каталу» конечно заслуживает внимания, но может быть есть и другие объяснения?

Сумняюся, што гэтую вэрсію можна сур’ёзна ўспрыймаць.
Просьба не пісаць e-mail’ы і ў асабістыя звычайныя пытаньні, для гэтага існуе Форум. Пэрсанальна — толькі камэрцыйныя запыты. Дорага. / Просьба не писать e-mail’ы и в личные обычные вопросы, для этого существует Форум. Персонально — только коммерческие запросы. Дорого.

palivac

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #19 : 22 Марта 2010, 20:53:16 »
Версия про «Каталу» конечно заслуживает внимания, но может быть есть и другие объяснения?

Сумняюся, што гэтую вэрсію можна сур’ёзна ўспрыймаць.

У вас канечне ж ёсць іншая версія. Можна ўспрымаць сур'ёзна, можна не вельмі, але ёсць законы мовы і ў рэшце рэшт акажыцца, што я меў рацыю. Як бы вам не было непрыемна. :)

Гатальский Павел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #20 : 08 Апреля 2010, 23:36:35 »
Здравствуйте.
Уважаемый Владислав, как я уже писал выше, изучил практически все документы в НИАБ из вашего списка, кроме выводов :

Вывад 1773.10.17 Валенціновічаў-Ґатальскіх у Рагачоўскім правінцыйным павятовым судзе Ф. 2128, воп. 1, спр. 4.
Вывад 1792.03.11 Валенціновічаў-Ґатальскіх у Магілeўскім ДДС.Ф. 2066, воп. 1, спр. 3.

По каким-то причинам мне их постоянно отказываются выдать. Со временем все-таки надеюсь изучить и их. А пока вопрос к вам, наверняка  вы делали выписки из выводов и сможете подсказать имя человека от которого Валентинович-Гатальские выводили свой род и из какой местности он происходил?

Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
    • Згуртаваньне Беларускай Шляхты
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #21 : 08 Апреля 2010, 23:52:18 »
Староста Чачэрскі Зяновіч надзяляў шляхту зямлёю ў Чачэрскім тракце, паводле ліста Вялікага Князя Жыґімонта-Аўґуста 1561.03.05, паміж іншымі, Антоні Валенцінавіч Ґатальскі атрымаў селішча Сазонаўскае і 5 земляў: Карпоўшчыну, Малехаўшчыну, Нечыпяроўшчыну, Тышкоўшчыну і Нарыбаўшчыну. Вялікі Князь 1563.07.05 надаў гэтыя землі, ад возера Жалезьняк Жалезьнікамі названыя, яму-ж і нашчадкам. Відаць, ленным правам, як і іншыя падобныя наданьні.
Просьба не пісаць e-mail’ы і ў асабістыя звычайныя пытаньні, для гэтага існуе Форум. Пэрсанальна — толькі камэрцыйныя запыты. Дорага. / Просьба не писать e-mail’ы и в личные обычные вопросы, для этого существует Форум. Персонально — только коммерческие запросы. Дорого.

Гатальский Павел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #22 : 11 Апреля 2010, 16:13:32 »
Вялікае Дзякуй!  :)

Гатальский Павел

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #23 : 20 Апреля 2010, 18:58:29 »
Здравствуйте.
О Гатальских из «Ветковских» Железников практически всё ясно. Но работая в НИАБ, я не раз натыкался на Гатальских из других Железников, которые брали себе в жены жительниц «Ветковских» Железников и окрестных деревень. Вот один из примеров:

Выписка из книги брачных обысков за 1907-1910гг. (ф.2960. оп.1. д.5). стр.18:
19 февраля 1907г.:

Жених:
Запасной солдат Борис Матвеев Гатальский в окол. Железники, Быховского уезда, приход Рабовичской Покровской церкви; 32 года.

Невеста:
Мещанка Ирина Иванова Лапицкая в окол. Хизы; 19 лет.

Поручители жениха: околицы Старых Железник мещане:
Фёдор Григорьев Гатальский
Пётр Григорьев Гатальсий.

Если проанализировать эту запись, то можно сделать вывод, что Гатальские из «Быховских» Железников скорее всего переселенцы из «Ветковских» Железников. А чтобы было меньше путаницы эти переселенцы «Ветковские» Железники называли Старыми Железниками. Или я ошибаюсь?

Вітальд Ханецкі

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 111
  • гэрбу "Вэнда"
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #24 : 11 Мая 2010, 23:59:01 »
Адстаўны штабс-капітан Іосіф Федаравіч Гатальскі (меў яшчэ роднага брата- калежскага асесара Вікенція Г.) прадаў у 1867г. сваей жонцы Елізавеце Карлаўне народж. Функе свой маентак Васькоўка Чэрыкаўскага пав. з сенакосам ля г.Чавусы.
Беларускі дзяржаўны гістарычны архіў, фонд 2111
Dic, duc, fac, fer!

Вітальд Ханецкі

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 111
  • гэрбу "Вэнда"
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #25 : 12 Мая 2010, 00:13:17 »
Казімер Андрэевіч Віскоўскі прадаў у 1868г. сваю палову маентка Лецягі Чэрыкаўскага пав. Елізавеце Карлаўне Гатальскай.
Фонд 2111.
Dic, duc, fac, fer!

Вітальд Ханецкі

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 111
  • гэрбу "Вэнда"
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #26 : 12 Мая 2010, 00:21:55 »
Елізавета Карлаўна Гатальская пазычыла ў 1868г.на 10 гадоў ў свайго мужа Іосіфа Федаравіча Гатальскага суму грошаў, за якую заставіла свой маентак Прыдарожжа Чэрыкаўскага пав.
Фонд 2111
« Последнее редактирование: 12 Мая 2010, 00:24:01 от Вітальд Ханецкі »
Dic, duc, fac, fer!

Яўген

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • muzyka.myheritage.com
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #27 : 21 Марта 2012, 15:59:52 »
Яўгенія Валенціновіч-Гатальская (1890г.н.) ок.Железнякі па мужу Шалюто...
Лапицкий, Дробышевский, Шелюто.

Shnurkevich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #28 : 18 Апреля 2012, 20:21:27 »
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о Гатальских из Бердыжа под Чечерском? Моя прабабушка Ольга Васильевна урождённая Гатальская была родом оттуда.

Яўген

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 62
    • muzyka.myheritage.com
Re: Ґатальскі / Gataĺski / Gatalski / Гатальский
« Ответ #29 : 16 Мая 2012, 15:20:06 »
где можно найти информацию о Гатальских из Бердыжа под Чечерском?

кое-что в Книге "Память. Чечерский район" , остальное - в НИАБ....

Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта  паглядзіце, калі ласка. http://forum.vgd.ru/330/42647/
« Последнее редактирование: 29 Мая 2012, 14:41:08 от Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта »
Лапицкий, Дробышевский, Шелюто.