ЗГУРТАВАНЬНЕ БЕЛАРУСКАЙ ШЛЯХТЫ

ASSOCIATION OF THE BELARUSIAN NOBILITY

СОБРАНИЕ БЕЛОРУССКОЙ ШЛЯХТЫ


Правілы форумаў (па-беларуску)Правила форумов (по-русски)

Бел.: Калі вы ўводзіце свой лагін і пароль, часта здараецца, што вас не пускае і піша пра памылку. Пры гэтым адкрываецца старонка для ўвахода на форум. Ваш лагін ужо запомніўся. Набярыце яшчэ раз пароль і націскайце "ўвайсьці". Павінна спрацаваць.

Рус.: Когда вы вводите свой логин и пароль, часто случается, что вас не пускает и пишет об ошибке. При этом открывается страница для входа на форум. Ваш логин уже запомнился. Наберите пароль ещё раз и нажимайте "войти". Должно сработать.

Автор Тема: Ліпніцкі / Lipnicki / Липницкий  (Прочитано 59870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DmitriLipnicki

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 126
  • I2a-A815
Re: Ліпніцкі / Lipnicki / Липницкий
« Ответ #105 : 28 Января 2026, 11:58:43 »
Есть еще один тест игрик-хромосомы Липницких из Минской области. В регионе Ивенец-Деревная-Налибоки проживали крепостные крестьяне Липницкие. Я, честно говоря, предполагал, что они в глубокой древности одного происхождения с моим родом, просто были закрепощены в 1700-х годах. Но результат игрика оказалcя R1a-M198 и сильно отличатся от моего I2a-A815 (д.Рубилки), лет так на 40-50 тысяч отличается... Кстати, упомянутая в предыдущем посте Алеся - жена потомка Липницкого из д.Тесновая, это тот же регион Ивенец-Деревная-Налибоки. Так что вот ответ - скорее всего не мои...


Сделал тест игрека еще одному Липницкому из этого региона. Из д.Мешицы. И он тоже R1а. Это я просто делал контроль на случай, вдруг у Липницкого из Зеневичей что-то в мужской линии было не совсем правильно... Эти Липницкие были крепостными крестьянами, теперь подтвердилось, что с нашими ничего общего не имеют.
Липницкий, Кашевский, Галимский, Довнар, Окулич, Ковалевский, Дубовик, Кляус, Кимбар, Сапотько

DmitriLipnicki

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 126
  • I2a-A815
Re: Ліпніцкі / Lipnicki / Липницкий
« Ответ #106 : 13 Февраля 2026, 16:39:27 »
Хочу объявить поиск донора для теста ДНК. Мне нужен Липницкий мужчина с предками из д.Головачи или окрестностей (д.Сейловичи, застенок Андруши или застенок Липницкие). Это чуть восточнее города Несвижа. Проведу тестирование игрек-хромосомы за свой счет.
Объясню зачем. На сегодняшний день протестированы пять Липницких из двух разных мест Минского уезда.
Первая группа – род Липницких, бывших крепостных крестьян, проживавших по РС 1795 года в основном д.Мешицы, м.Ивенец на запад от Минска. По семейной легенде (которая конечно всего лишь легенда), когда-то Липницкий пришел в эту местность, женился на дочери смотрителя замка в м.Камень (пом.Юдицкого) и получил землю при Мешицах, там поселился и оттуда пошел род. Тут протестировано два человека. Гаплогруппа R1a-M198-М458-CTS11962. Тут на 37 маркерах 4 мутации – общий предок жил примерно в начале 1500-х годов (если учесть, что две из этих мутаций на быстро мутирующих маркерах). А по-хорошему, просится вывод что линии мужские разбежались тут до образования фамилий.
Конечно, тут на память приходит сразу род Липницких из Липов (на запад от Несвижа), где Липницкие получают фамилию от названия имения, продают имение Радзивиллу, переселяются после этого на берега речки Уши – а это как раз на восток от Несвижа. Этот начал ветвиться как раз в начале 1500-х годов (согласно данным из книги Чебоганова-Статкевича)
Вторая группа – это мой род, Липницкие из Койдановского графства – деревни Рубилки и деревни Сакольщина. При выводе писали своим предков Липницкого Станислава Станиславовича Мозырьского стольника, умершего примерно в 1719 году (https://be.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%96%D1%81%D0%BB%D0%B0%D1%9E_%D0%9C%D1%96%D1%85%D0%B0%D0%BB_%D0%9B%D1%96%D0%BF%D0%BD%D1%96%D1%86%D0%BA%D1%96).
При этом давали такую схему своих предков, которая не соответствует действительности:
Липнцкий Станислав, полковник, староста Сейвейский и Вижанский
сын: Липницкий Станислав Станиславович (ум. Прим.1719), Мозырьский стольник
Его сыновья и внуки:
- Матвей с сыновьями Антонием и Павлом;
 - Иван (и от Ивана много сыновей, до 6).
Из рода Липницких этой местности протестировано три человека, общий предок которых по результатам тестов ДНК жил наиболее вероятно в 1600-х года, с учетом архивных данных – ближе к концу 1600-х годов. Гаплогруппа I2a-S17250-A815-Y179040. Тут одна мутация на 37 маркерах.
Конечно бы тут их всех протестировать до 111 или до большого игрека, но это еще долгая история в плане поиска ресурсов на такое тестирование.
Возник интерес протестировать Липницкого из д.Головачи. Эти Липницкие также делали вывод, также своим предком писали Станислава Липницкого Мозырьского стольника, только тут уже в схеме давали другой перечень его сыновей… Надо думать, с моими Липницкими из Койдановского графства знакомы не были.
По роду Липницких из первой группы открываются варианты:
1.   Один род, разделился в начале 1500-х. (или позже, но тут надо расширить тест до 111 маркеров);
2.   Просто родственные мужские линии жителей одного региона получили фамилию, не будучи близкими родственниками (как тогда получена фамилия?);
3.   Передача фамилии без передачи генов – биологический отец Липницкого в одной из линий оказался не мужем матери, а относительно близкородственным по игреку мужчиной, что, может и не удивительно для сельской местности.
В этом плане возникает вопрос с происхождением второй группы:
1.   Другой род, или местный, или пришлый, фамилия получена независимо от первой группы (это наиболее вероятная картина);
2.   Так как ветвление первой группы произошло сильно раньше ветвления во второй группе, вторая группа может быть потомками Липницкого, получившего фамилию от формального отца, а игрек от биологического отца другого рода с гаплогруппой I2а.

Тест ДНК Липницкого из д.Головаи и окрестностей, конечно, вопроса не решит. Но будет шажок вперед. Например, если он вдруг совпадет с Липницкими первой группы…
Я когда-то отметил на карте упоминания о Липницких в документах 1700-х-1800-х годов и сравнил их с картой имений Радзивиллов. И очень даже совпало. Как так может быть? Не могут же все эти люди быть потомками одного рода. Вот и тесты ДНК начинают говорить, что нет. Но может ли получение фамилии как-то связано с Радзивиллами? Известно же, что польский род Липницких из Липов из Сандомирского воеводства своими потомками был представлен в войсках, которыми командовали Радзивиллы (он был герба Голобок, и к предсавителям этого рода наши Липницкие в 1800-х года возводили свои поддельные родословные). Тот же полковник Станислав Ян Липницкий, или еще раньше Кшиштоф Липницкий, опять же на Москву в 1610 году представители рода ходили под командованием Жолкевского. Могла ли клиентела Радзивиллов различного происхождения и статуса получать фамилию Липницкий по своему выбору, за службу под началом кого-то из Липницких или как-то еще?
Липницкий, Кашевский, Галимский, Довнар, Окулич, Ковалевский, Дубовик, Кляус, Кимбар, Сапотько

DmitriLipnicki

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 126
  • I2a-A815
Re: Ліпніцкі / Lipnicki / Липницкий
« Ответ #107 : 30 Марта 2026, 16:26:17 »
Выполнен тест ДНК Липницкого из застенка Утешин (Утшинь) Игуменского уезда.

R1a-M198-М417

И это одна гаплогруппа с Липницкими из д.Мешицы и д.Зеневичи из окрестностей Ивенца. Но тест выполнен этот в Генотеке, поэтому последовательности не видим и время жизни общего предка не можем оценить даже приблизительно. Очень может быть, что тут вообще другое происхождение, так как R1a сильно распространена у нас.

НИАБ 333-9-40 РС 1795
в 1795 году в д.Полози на земле Людвига Иванова Тышкевича:
шляхтич Липницкий Бенедикт Иванов (28 лет) с сыном Антоном  (1 год) и дочерью Елизаветой (3 года); его брат Григорий (15 лет) и сестра Агафья  (22 года) - жены нет

НИАБ 333-9-82 РС 1816
Борисовский уезд, деревни Сутока помещика Михаила Михайлова Радзивилла чиншевая шляхта:
Григорий Янов Липницкий переведен из Игуменского уезда, в 1816 ему 36 лет. Жена Моника 39 лет, дочери Анелия, 9, Катерина, 6, Юлианна, 3

НИАБ ф. 160 оп. 2 д. 2
1829 год - Анастасия с Лойков ЛИПНИЦКАЯ мать Александр Липницкий сын Юстына Июзефа с Липницких ГУЩОВЫЕ и Марциянна Липницка дочери одной, а Антоний и Катерина с Стефановичей Липницкая с другой стороны делаем зарекательный и квитационный документам в том, что по Духовному Завещанию покойного Бенедыкта Липницкого я Анастазия Липницкая мать будучи дожизненную в равных частях земли в ур. *Учесцу Иг.у. по купчей крепости от Гр. Завишей  в 1800 г.  ....

Исповедальная ведомость за 1867 год:
з.Утешин, №382: гражданин Флориан Липницкий 44, жена Антонина 38, сыновья Иосиф 11, Адольф 8, дочери Малгожата 12, Елизавета 6

Д.Дрозд "Землевладельцы 1860-1900
Липницкие Станислав и Яков Антоновичи землевладельцы в ок.Утшинь Бродецкой волости

НАРБ 45-2-940.
Липницкий Петр Адольфович (1885 г.р.). О нем стало известно из дела о предоставлении пенсии его вдове, Липницкой Людвиге Ивановне (1885 г.р.). Людвига Ивановна жила в д.Рожоны Павловичской волости Могилевского уезда Гомельской губернии. Они были католиками. По состоянию на 1923 год у Людвиги Ивановны был следующий состав семьи:
Мать Екатерина 65 лет,
Сын Иван, 13 лет, сын Антон, 11 лет.
Они жили в «полуразвалившемся» деревянном доме, земли было 1 десятина пахотная, ½ десятины на луга, ¼ десятины на огороды. Также была корова. Этого хозяйства было явно недостаточно для прокормления семьи.
Липницкий Петр Аольфович родился в д.Утешин Бродецкой волости Минской губернии, работал на железной дороге с 1908 по 1912 годы. Там у него и родились дети. 20.06.1912 года на станции Тайга получил производственную травму и лишился ноги. Паспортная книга была выдана ему 19.06.1915 в Томском уезде. Получал пенсию с 1.09.1919 в размере 840 рублей в месяц. Умер Петр Адольфович в возрасте 38 лет 13.03.1923 года.
Людвиге Ивановне присудили пенсию в размере ½ ставки с 27.05.1923 года, однако в 1925 и 1927 годах сыновья были сняты с пенсии. Из материалов дела я не понял, в каком размере пенсия уменьшалась в этих случаях.
Липницкий, Кашевский, Галимский, Довнар, Окулич, Ковалевский, Дубовик, Кляус, Кимбар, Сапотько

DmitriLipnicki

  • Участник
  • ***
  • Сообщений: 126
  • I2a-A815
Re: Ліпніцкі / Lipnicki / Липницкий
« Ответ #108 : 16 Апреля 2026, 15:48:14 »
Выполнен тест другого Липницкого из застенка Утшинь в лаборатории, которая за две недели обещала сделать 17-маркерный тест на игрек. И вот он тоже получился R1a, но сопоставление маркеров показало, что с Липницкими из Ивенецкого региона общий предок жил около 1000 года до нашей эры.

По факту имеем на сегодняшний момент три генетически отдельных рода Липницких из Минской губеринии.

И, кстати, еще один в Западной Украине с гаплогруппой R1b, татарским снипом.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2026, 16:04:39 от DmitriLipnicki »
Липницкий, Кашевский, Галимский, Довнар, Окулич, Ковалевский, Дубовик, Кляус, Кимбар, Сапотько