CILANE

[Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта]

Наконт летувіскае і ўкраінскае арганізацый зразумела, дзякуй. А вось што наконт арганізацый, якія сочаць за сапраўднасьцю шляхецтва, ці супрацоўнічаеце зь імі і наколькі шчыльна? Ці ё ідэя аб'яднаньня, напрыклад, для каардынацыі высілкаў і сумесных якіхсьці дзеяньняў, прапаганды агульных каштоўнсьцяў і г.д.?

Я сабе цяжка ўяўляю, як можна сачыць за "сапраўднасьцю шляхецтва" ў іншай краіне. Калі ёсьць нейкія супольныя гістарычныя стасункі, у некаторай ступэні можна ацэньваць, але ўсё-роўна, гэта не мая справа, што там робяць, напрыклад, украінцы.

Ёсьць міжнароднае аб’яднаньне некаторых шляхецкіх арганізацый — CILANE. Мы туды не ўваходзім, і надта сумняюся, што калі небудзь увойдзем. Найперш, таму, што там ёсьць расейская арганізацыя ("Союз Русских Дворян/Union de la Noblesse Russe"; эмігранцкі, у Францыі). Яны ня лічаць, што ёсьць беларуская шляхта. Там спэцыфічны падыход — як не было такой фэадальнай дзяржавы Беларусь, дык няма і такога паняцьця як беларуская шляхта. Прытым, старшыня арганізацыі князь Абаленскі зусім не адмаўляе, што існуюць шляхцічы беларусы па нацыянальнасьці, у яго самога жонка была беларуска. Вось такая вось акалічнасьць .

http://www.cilane.eu/

http://en.wikipedia.org/wiki/CILANE

[hacak maksim]

Дзякуй, зразумела! Там увогуле, як я паглядзеў, з усходняе Эўропы няма нікога, толькі вугры ды расейцы. Цікава, як туды Мальта прабілася, яна ж ніколі не была незалежнай да 1960-х (Мальтыйскі ордэн не лічыцца бо раней - наднацыянальная касьцёльная арганізацыя, цяпер - самастойны суб'ект міжнароднага права). У такім разе ні пра якую самастойную мальтыйскую шляхту й казаць немагчыма.

[Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта]

Цікава, як туды Мальта прабілася, яна ж ніколі не была незалежнай да 1960-х

Брытанцы стваралі афіцыйную камісыю, для вызначэньня, хто там ёсьць кім. Здаецца, да канца праца яе даведзена не была. Але тым ня менш, нейкі юрыдычны базіс быў.

Праўда, я чуў, што ў іхную асацыяцыю некалькі левых людзей папрыймалі.

[Helgi]

К слову о Мальте

http://www.searchmalta.com/surnames/nobility/

http://www.almanachdegotha.org/id194.html

[Ўладзіслаў Вяроўкін-Шэлюта]

К слову о Мальте

http://www.searchmalta.com/surnames/nobility/

http://www.almanachdegotha.org/id194.html

Па першай спасылцы, як-раз, ня ўсё чыста…

І з другой трэба асьцярожна.

Сайт арагнізацыі, якая ўваходзіць у CILANE вось гэты:

http://www.maltesenobility.com/

[hacak maksim]

Я закрануў Мальту з тае прычыны, што не існавала такое фэадальнае дзяржавы як Мальта, хоць шляхта мальтыйскага паходжаньня, безумоўна, існавала і была складовай часткай шляхты Сьвятое Рымскае імпэрыі, розных італійскіх і гішпанскіх каралеўстваў, Мальтыйскага ордэну, магчыма й Брытанскае імпэрыі. Гэта як зь Беларусьсю, дзяржавы з такой назвай не існавала, а беларуская арыстакратыя існуе прынамсі ад часоў Полацкага княства.

Думаю, пры жаданьні дадзены факт можна выкарыстоўваць к прэцэднт